SNIMANJE policajaca-da li je legalno?

about:blank

Smije se ali je šteta trošiti memoriju...

hm, hm...koliko mi je poznato ipak nije dopusteno....u kaznenom zakonu imas neke odredbe, valjd cl.131. ( neovlasteno i kriomice snimanje drugoga)..pa imas i cl.15.zakona o prek.protiv jrm-a, krsenje naredbe o zabrani fotografiranja(ne znam jel to vrijedi i u ovom slucaju ili what?!..al mislim da to moze i ovdje proci) ...uostalom kaj bi ih i snimala, mozd su ljudi u nekim taaajnim poslovima a ti bi njih snimala... )

about:blank

Moj je prijatelj jednom zgodom poceo snimati policajce koji su jedne subotnje večeri u dragom nam bircu za šankom pili čaj. Odjednom su policajci nestali dok se čaj još pario.

Dali Vam je poznat pojam "Rad za opće dobro".

Ako nije ja kao bivši policajac Vam to mogu (i hoću) ako nastavite sa baljezganjem na račun policije objasniti kako to izgleda.

Odrastite, a pol. službenike ostavite da rade svoj posao da bi vi mogli spavati sigurno i u miru u kućama ili stanovima koje su vam kupili mama ili tata kao što su vam vjerojatno kupilii mobitele i kamere.

Nadam se da ne razmišljate kao ovaj majmun.

Ne razmišljam na taj način jer imam dlakava prsa pa tetovaža ne bi imala smisla.

Pošto sam svakodnevno na cesti u potpunosti bi trebalo biti legalno jer imam susjeda policajca koji po odlasku sa posla iz policijske postaje zastane u omiljenom bircu i tu se nalije ko deva onako u uniformi jedva se odvuče kući, uz to svašta baljezga a u novoj smjeni vozi pol. motocikl i uredno radi. To bi trebalo snimiti i objaviti da svi vide kako se ponašaju poslje posal. Ja bih to prvi napravio samo ne znam gdje nabaviti prave kamere.

Mrljavac je napisao:

 

Dali Vam je poznat pojam "Rad za opće dobro".

 

Ako nije ja kao bivši policajac Vam to mogu (i hoću) ako nastavite sa baljezganjem na račun policije objasniti kako to izgleda.

 

Odrastite, a pol. službenike ostavite da rade svoj posao da bi vi mogli spavati sigurno i u miru u kućama ili stanovima koje su vam kupili mama ili tata kao što su vam vjerojatno kupilii mobitele i kamere.

 

u ovom slučaju se potpuno slažem sa Mrljavcem, malo mi je neozbiljno to slikanje i snimanje službenih osoba...niti meni ne bi bilo drago da me netko usnimava dok ja radim na terenu svoj posao, pregledavam objekat....ne bi ispalila na živce, ali da bi bila možda neugodna, vjerujem .

svi vi slikači i snimači, zamislite sebe u obrnutoj situaciji...

about:blank

Očito je da zaista ne poznajete složenost policijskog posla, kao i koliko je taj posao stresan te kako policajac mora reagirati u raznim zahtjevnim, opasnim itd. situacijama u kojima je vrlo teško racionalno donositi odluke jer se za to nema vremena.

A policajcima baš nedostaju takovi snimatelji koje bih ja nazvao voajerima i pokvarenjacima jer im je u cilju da nanesu štetu pol. službeniku koji je (kao i svaki čovjek) na brzinu stavio prst u nos i to je izgleda nekima vrlo interesantno.

Da policajac slučajno (zbog lakše povrede radne discipline) i dobije otkaz uz pomoć nečije snimke siguran sam da bi Vam to jako smetalo.

Da je mene netko kriomice snimao, dok sam bio u službi bez mog dopuštenja (pogotovo da sam imao problema zbog toga) mislim da bi mu tu Zakon slabo pomogao, jedino kirurg. Ja bih tog "snimatelja" sigurno pronašao (tražio bih ga dok ga ne pronađem, samo da ga nešto upitam).

Moj savjet Vam je da policajce ne snimate (pogotovo ako Vam je namjera da im nanesete štetu ili nekakvu sramotu), a Vi kako želite, ali oni to nisu zaslužili od strane građana RH za čiju se sigurnost brinu.

Uostalom, policajce zakonski bez njihovog dopuštenja nemate pravo snimati i to je odgovor na Vaše pitanje.

U suprotnom možete snositi posljedice na sudu.

Ne smije se nikog neovlašteno i kriomice snimati, a ne samo policajce. Ako se nekog snima na javnom mjestu bez njegovog odobrenja (izričitog ili prešutnog), ali se to ne radi kriomice onda nema ni kaznenog djela, ali osoba koja se osjeća oštećenom može tražiti npr. naknadu štete u građanskoj parnici*.

Očito je da zaista ne poznajete složenost policijskog posla, kao i koliko je taj posao stresan...

A nije li stresnija situacija kada mladića od 17 godina policajac u civilu bez ikakvog razloga zaustavi u mračnom prolazu sa svjetiljkom u ruci i bez predstavljanja službenom značkom i iskaznicom te ga unatoč posjedovanja osobne iskaznice traži da isprazni džepove, izuje tenisice, a onda prebire po mladićevim osobnim stvarima?

*Horvatić, Ž., Šeparović, Z., Kazneno pravo (posebni dio), Masmedia, Zagreb, 1999.

To nije u redu. Ali opet ovisi o situaciji, možda policajac nije imao vremena da se predstavi zbog sumnjivog ponašanja 17-ogodišnjaka, mogućeg bezobraznog i iritantnog ponašanja ili sl. Možda je taj bježao zbog toga što je počinio KD ili se u blizini mjesta događaja neposredno prije utvrđivanja identiteta dogodilo neko teže KD pa se našao u krivo vrijeme na krivom mjestu.

U svakom slučaju ako netko ima pritužbu na postupak pol. službenika uvijek može nazvati tel. 92 ili 0800 - 0092. Poziv je besplatan i budite sigurni da će se ukoliko se utvrdi nepristojno, nedolično ponašanje pol. službenika ( ako ne postupa po Zakonu o policiji i po Pravilniku o postupanju Pol. službenika) protiv istog poduzeti određene mjere koje mu se sigurno nimalo neće svidjeti.

Ali morate i čitati između redova i procijeniti situaciju a ne policajca gledati kroz povećalo.

Pa čak i iz bezazlenog legitimiranja krim. služba MUP-a može doći do saznanja tko se kada i gdje nalazio na određenom mjestu, a ta saznanja mogu pomoći u utvrđivanju osnovanje sumnje u otkrivanje počinitelja određenih KD-a.

Mrljavac, da ne bude zabune - smatram da je policijska služba časna dužnost, ali također sam siguran da ima osoba koje su se uvukle u policijsku uniformu, a onda ju svojim postupcima blate i u potpunosti degradiraju.

Najviše me smeta što se pojedini policijski službenici nađu uvrijeđeni kad ih se traži legitimacija te takav postupak građana smatraju, kako si gore naveo, bezobraznim i iritantnim ponašanjem. Zamisli tek kakvo bi "bezobrazno i iritantno" ponašanje bilo kad bi netko pri pregledu odbio isprazniti sadržaj džepova ili nedajbože policajcu rekao da određenom radnjom prekoračuje ovlasti.

about:blank

about:blank

about:blank

Tko neovlašteno i kriomice snimi drugoga filmski, televizijski, videokamerom ili fotoaparatom,

kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do jedne godine. Kazneni postupak za kazneno djelo ovoga članka pokreće se povodom prijedloga.

Tko neovlašteno i kriomice snimi drugoga filmski, televizijski, videokamerom ili fotoaparatom, kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do jedne godine.

To stoji, ali iz toga ne proizlazi da ne smiješ snimati policijskog službenika na javnom mjestu pri obavljanju dužnosti ako se to ne čini kriomice, tj. ako je on svjestan da ga se snima.

Policajac se smije snimati ako on to dozvoli. Bez njegove dozvole, prije-u tijeku-ili nakon snimanja smatra se kaznenim djelom i to ako policajac zatraži pokretanje kaznenog postupka zbog KD iz čl.131. To je moja osobna, a ne autentična interpretacija kaznenog djela. Mislim da sam u pravu, ali molim demantij publike, ili barem neki komentar.

Evo i copy-paste:

Neovlašteno snimanje i prisluškivanje

Članak 131.

(1) Tko neovlašteno i kriomice snimi drugoga filmski, televizijski, videokamerom ili fotoaparatom,

kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do jedne godine.

(2) Kaznom iz stavka 1. ovoga članka kaznit će se tko posebnim napravama neovlašteno prisluškuje ili snimi razgovor ili izjavu koji mu nisu namijenjeni ili tko omogući nepozvanoj osobi da se upozna s razgovorom ili izjavom koja je neovlašteno prisluškivana ili snimana.

(3) Ako kazneno djelo iz stavka 1. i 2. ovoga članka počini službena osoba u obavljan¬ju službe ili javne ovlasti,

kaznit će se kaznom zatvora od tri mjeseca do tri godine.

(4) Kazneni postupak za kazneno djelo iz stavka 1. i 2. ovoga članka pokreće se povodom prijedloga.

(5) Posebne naprave kojima je počinjeno kazneno djelo iz stavka 2. ovoga članka oduzet će se.

Pa šta tu nije jasno ljudi moji .

Sve piše, treba samo smisleno to i pročitati .

Pan, ne čitaš pažljivo. I ja sam nešto copy-paste, tj. prepisao iz udženika Kazneno pravo (posebni dio), kao što sam već naveo. Neću biti lijen pa ću još jednom citirati autore:

"Valja upozoriti na potrebu kumulativnog ostvarenja elemenata: "neovlašteno" i "kriomice", uz alternativnu mogućnost sredstava kojima se snimanje obavlja. (. . .) Prema tome, ako se ovlaštenje želi tumačiti kao odobrenje osobe koju se snima, onda nema kaznenog djela iako to odobrenje izostaje kada snimanje nije skriveno, tj. kada osoba koju se snimi zna da je se snima, pa makar se tome i protivi." - Horvatić, Ž., Šeparović, Z., Kazneno pravo (posebni dio), Masmedia, Zagreb, 1999.

Bitna je sintagma "neovlašteno i kriomice" u kojoj posebnu pozornost treba obratiti na veznik "i".

about:blank

Sizif, uopće nije sporno to što veliš, trebaju biti ispunjena ta dva elementa, samo je problem kako tumačiti kriomice, neovlašteno nije upitno.

Sizif, uopće nije sporno to što veliš, trebaju biti ispunjena ta dva elementa, samo je problem kako tumačiti kriomice, neovlašteno nije upitno.

Da se ne pravim pametam citirat ću već citirano djelo:

"Skriveno znači bez znanja onoga kojeg se snima, ali i na način, s mjesta s kojeg se snima i po drugim okolnostima tako da osoba koju se snima ne zna da je se snima i zbog toga na to ne može reagirati (pozitivno ili negativno, odobravajući ili ne to snimanje)."

Samo da dodam, ovakve formulacije zakona blagoslivljaju rad lešinara fotoreportera, iliti paparazza, ali nisam slavna osoba pa me to ne brine.

Točno, preskočio sam ono "i", ja ga pročitah "ili"......eto napišem da treba nešto smisleno pročitati a sam to ne napravim..... .

Nego, ima li netko svježije tumačenje tog članka, (autentično-ako postoji) baš me zanima .

I ponovo pitanje za polemiku: dali je snimanje mobitelom - skriveno snimanje, ili tajno snimanje, za razliku od snimanja kamerom.......

alternativnu mogućnost sredstava kojima se snimanje obavlja

I ponovo pitanje za polemiku: dali je snimanje mobitelom - skriveno snimanje, ili tajno snimanje, za razliku od snimanja kamerom...

Na to pitanje se odnosi ona "alternativna mogućnost sredstava kojima se snimanje obavlja". Rezultat može biti isti kao i kod snimanja kamerom, ali uzevši u obzir dimenzije, oblik, boju te primarnu namjenu mobitela istog je lakše zloupotrebiti radi počinjenja ovog kaznenog djela, tj. oštećenik će vjerojatno lakše dokazati da se snimanje obavilo kriomice.

E sada mi je drago da smo došli do zaljučka da je snimanje policajaca, i drugih osoba mobitelom možda kazneno djelo.

Što znači kada idete vani ponesite i videokameru pa bez kazne snimajte svekoliko pučanstvo.

A ma, kome se još da snimati može i mene snimati, jer nakon ovolike polemike zaključio sam da više neću nikoga niti na rođendanu snimati

Samo ti snimaj, osim ako se nisi sakrio u žbunju i snimaš nekog u njegovoj kući.

Dakle može se reći da je na javnom mestu uvijek snimanje dopušteno, osim ako iz same situacije ne proizlazi da je javnost u takvim situacijama iskljucena (npr. tuđi seks u prirodi - to se ne bi smjelo snimati!).

Smiješan, nezreo i nepotreban komentar sa zanimljivim gramatičkim greškama. Pročitajte malo bolje taj zakon. S obzirom na Vašu (Ingrid09) opasku nemam namjeru sa Vama više raspravljati jer vidim da ste "načitani".

Djelomično Vam je pomogao Rubens na Vaše pitanje, a na Vama je još samo da otkrijete u kojem je to zakonu "napisato".

Član 131. st. 1. KZ-a

Da bi se radilo o kaznenom djelu - neovlaštenog snimanja i prisluškivanja – iz čl. 131. st. 1. KZ-a, potrebno je da je okrivljenik neovlašteno i kriomice snimio drugog filmski, televizijski, videokamerom ili fotoaparatom, time da, obzirom na zakonski opis djela, moraju biti kumulativno ispunjeni uvjeti da snimanje bude neovlašteno i kriomice. U situaciji kada je svjedok Ž. R. vidio kako ga okrivljenik snima fotoaparatom, ne može se govoriti da bi snimanje bilo izvršeno kriomice, već samo neovlašteno, jer se istome usprotivio svjedok.

Kako ove radnje inkriminiranog ponašanja okrivljenika, koje čine objektivna obilježja kaznenog djela, nisu u cijelosti razjašnjene, to je valjalo udovoljiti žalbi okrivljenika, s time da će prvostupanjski sud ponovnim ispitivanjem svjedoka razjasniti postojanje objektivnog obilježja kaznenog djela.

ŽS u Koprivnici, II Kž.56/06-3 od 22. ožujka 2006. godine

Dakle može se reći da je na javnom mestu uvijek snimanje dopušteno, osim ako iz same situacije ne proizlazi da je javnost u takvim situacijama iskljucena (npr. tuđi seks u prirodi - to se ne bi smjelo snimati!).

A odakle si ovaj zaključak izvukao? Ne može se nekom radnjom pojedine osobe javno mjesto samo tako pretvoriti u nejavno. Ako npr. vršim veliku nuždu u obližnjem parku nisam taj park time učinio svojim privatnim zahodom. Naprotiv, i vršenje nužde na javnom mjesto i spolni čin na javnom mjestu mogu predstavljati prekršaj protiv javnog reda i mira.

about:blank

Ingrid,

buduci da ste na legalisu nepuna tri (3) dana i imate osam (osam) objava, smatrate li se kompetentnom prosudjivati doprinos, rad i ponasanje nekog od korisnika ili moderatora portala?

Ukoliko smatrate da ste u tri dana mogli procijeniti moderatora i smatrate da njegov rad i pristup nisu primjereni, obratite se urednistvu s prigovorom, a nemojte zachatavati temu i time krsiti pravila foruma.

Svaki prigovor na rad moderatora urednistvo ce razmotriti na urednickim sastancima i po potrebi reagirati.

Moderator vas osobno nije vrijedjao pa ukoliko zelite sudjelovati na forumu Legalis.hr ocekujem da cete i vi korigirati svoje ponasanje sukladno odredbama i pravilima foruma Legalis.hr i prestati moderatora ili nekog drugog sudionika rasprave omalovazavati.

 

Dali Vam je poznat pojam "Rad za opće dobro".

 

Ako nije ja kao bivši policajac Vam to mogu (i hoću) ako nastavite sa baljezganjem na račun policije objasniti kako to izgleda.

 

Odrastite, a pol. službenike ostavite da rade svoj posao da bi vi mogli spavati sigurno i u miru u kućama ili stanovima koje su vam kupili mama ili tata kao što su vam vjerojatno kupilii mobitele i kamere.

 

Nadam se da ne razmišljate kao ovaj majmun.

 

Iako se slažem da policijske službenike se ne bi smjelo uznemiravati u njihovo privatono vrijeme ili ometati njihov rad, naime ja sam osobno imao priliku videti (na sreču samo jdnog) policijsko slžbenika čie ponašane po meni nije bilo adekvatno, radi njegove zaštite ne želim objavljivati nikakve pojedinosti.

Ali samo da se izjasnim nije riječ o "pandur u bircu" ili išta slično nego neka malo ozbljnija stvar koja je kasnije završila na sudu.

Između ostaloga sam i čitao da se neki službenici u uniformama odbivaju predstaviti imenom i prezimenom ili indefiticirati na bilokakav način na koji bih ja mogao reči "vidio sam osobu tu i tu kako radi to i to".

Stoa me zanima dali je moguče evidentirati nek događaj video matierijalom kako bi se isti mogao koristiti na sudu.

Stoga me zanima dali je moguče evidentirati nek događaj video materijalom kako bi se isti mogao koristiti na sudu.

Aktualni Kazneni zakon izmijenio je inkriminaciju djela kaznenog koje se bavi ovom materijom.

Čl. 144. KZ-a - kazneno djelo neovlaštenog slikovnog snimanja čini "onaj tko drugoga koji se nalazi u stanu ili prostoru posebno zaštićenom od pogleda neovlašteno slikovno snimi ili takvu snimku uporabi ili učini dostupnom trećoj osobi i na taj način povrijedi njegovu privatnost".

​Editirao moderator.

Autor komentira jednu objavu napisanu prije 7 godina, ako ćemo tako onda mojih bar 1.000 objava danas više nije točno.

Autor ne čita datume i nema smisao tadašnjeg vremena.

Temu zaključavam, ako ima pitanja lako je otvoriti sličnu novu.